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這段時間，隨著《火焰紋章：Engage》發(fā)售，因為前作《火焰紋章：風花雪月》入坑的池騁老師又過上了廢寢忘食下棋的日子。幾年前，她在辦公室里Switch不離手，被戰(zhàn)局和劇情牢牢吸引。“‘火焰紋章’絕對不能離開我。”吃飯的時候，她也順手把Joy-Con撈了過去。

然而，春節(jié)假期里，我突然收到池老師的信息：“您玩‘火紋’新作了嗎？”

“還沒有。”我誠實地回答。

“慎入本作吧！”她看起來十分生氣。

節(jié)后開工，池老師依然余怒未消，而《Engage》本身的口碑也逐漸明朗。大部分玩家似乎覺得，本作下棋有趣，劇情迷惑，美術則見仁見智。也有一種聲音認為，這種模式回歸了老“火紋”，提純了“真玩家”，還原了所謂“純粹的戰(zhàn)棋游戲”的樣子。

池老師覺得這種說法十分值得商榷。或者說，她一直對“純粹的”“真正的”這種詞匯抱有懷疑和警惕。誰有權力和自信去定義一個游戲和一批玩家？廠商擴大受眾的嘗試緣何左右搖擺？那些被視為“不那么真”的玩家受到的實際上是怎樣的審視？

如果說《風花雪月》讓池老師又哭又笑地下棋，《Engage》就讓池老師氣鼓鼓地下棋，但總之還是在下棋

圍繞這些問題，觸樂組織了一次編輯間的對談。參與者有因《風花雪月》變成戰(zhàn)棋玩家、體驗了不少同類作品的池騁老師，對老戰(zhàn)棋和各種游戲類型涉獵廣泛、對“火紋”最近幾作都沒有太大意見的熊宇老師，以及玩過《風花雪月》，但轉頭就沉迷其他游戲的祝思齊老師。

回歸“真戰(zhàn)棋”？

池騁（以下簡稱為“池”）：話說從頭，我一開始對《Engage》抱有很大期待，是因為前作《風花雪月》帶我入坑了戰(zhàn)棋。一直以來我都覺得戰(zhàn)棋不是我能玩的那種游戲，就跟MOBA一樣——無論是玩法本身還是圍繞這種游戲類型的輿論，都感覺很“老哥”，一眼看上去就是不屬于我的風格。

但《風花雪月》改變了我的這種認知。首先它的劇情很吸引人，比如3個國家互相爭斗，從設定上就有很多困境或者心碎的情節(jié)。其次從機制上來說，你不僅可以培養(yǎng)自己學院的人，要是看上了其他學院的人，可以給他們送禮物，加上精進自己某個武器的熟練度，接近他們，把他們挖過來，有一種為了和他們成為伙伴而努力的感覺，這個邏輯是非常順滑的。而且下棋真的很好玩，讓我十分沉迷，我從來不知道下棋有這么好玩。

所以《Engage》我一早就預購了，發(fā)售那天把所有事情拋在腦后就去玩。但一上手我就感到不對勁：我發(fā)現(xiàn)這一代的故事非常王道，主角是這個世界里的神，所有人一開始就圍著主角，所謂的“神龍大人”轉，簡直是一個貨真價實的“龍傲天”。許多機制也發(fā)生了改變，比如伙伴不再需要你一個一個去挖，而是一路走一路撿，和這些伙伴培養(yǎng)關系也非常容易，不需要你去努力。雖然也有支援等級要刷，但是升等級非常簡單，你既不需要付出額外資源，也不需要記住他們喜歡什么，慢慢就可以獲得一切。

在《Engage》當中，所有人都莫名其妙地愛主角

還有就是下棋本身。下棋的玩法也相比前作有了很大的變化。我越玩越覺得，怎么回事，怎么下棋的感覺反而比較像《圣女戰(zhàn)旗》？后來我才悟到，像《圣女戰(zhàn)旗》的意思就是像戰(zhàn)棋……

熊宇（以下簡稱為“熊”）：是的?！讹L花雪月》其實是戰(zhàn)棋游戲中比較特殊的那一個，會在主線流程之間專門給你一大片探索時間，在學院里自由對話，可以發(fā)展關系、挖角。更多的戰(zhàn)棋就是像《Engage》和《圣女戰(zhàn)旗》這樣，更專注于戰(zhàn)斗和養(yǎng)成系統(tǒng)，兩輪戰(zhàn)斗之間能做的事兒就沒有《風花雪月》那么多了。

池：一眼望去，《Engage》能做的事情還有不少，看起來制作組并未忘記他們是如何在前作取得的成功——但這些事情全都非常無聊?！讹L花雪月》里面大家的性格都不同，哪怕過去了兩三年，我還是能想起許多角色的性格、長相，甚至擅長的武器?！禘ngage》里的角色就很臉譜化，一個詞就可以概括，比如傲嬌、可愛、開朗、御姐。有個小姑娘很可愛，她就會一直跟你說她喜歡可愛的東西，喜歡你夸她漂亮。還有那個登場即送的小王子，剛開始我覺得他長得有八分像《風花雪月》里的帝彌托利，就很關注他，甚至考慮把他當結婚對象。不過我很快發(fā)現(xiàn)，這位小王子的性格十分無趣，他的唯一的興趣愛好就是鍛煉，開口閉口都是肌肉飲料，他這么做的原因，僅僅是因為小時候生過一場大病，他覺得自己作為國家的王子必須要能負擔起更多責任，從此就非常努力地鍛煉。人物的故事只有這種深度而已。

能別再談論肌肉了嗎，王子殿下！

這導致我完全沒辦法跟他們培養(yǎng)感情，也不覺得跟他們培養(yǎng)感情有回報。以前在《風花雪月》里我非常在乎刷支援。因為支援等級從C到S的過程中，每個人的對話會有變化。這個變化最后能組成一個完整的故事，是你和他們或者他們之間的故事。你真的會越來越接近他們的本質。

現(xiàn)在我完全不想管人物和劇情，就沉迷于下棋。下棋真的很好玩，我每天打到凌晨5點！

熊：如果角色姓名都比對他們性格的概括長，人物確實過于模板了點兒啊。不過真的會這么無聊么？我還沒有玩這一作，聽您的描述說劇情爛戰(zhàn)斗好，似乎有點《火焰紋章if》的意思？

池：對，確實有評論拿它和《if》比的。而且，這一作技術力確實明顯提高了，地圖設計和光影都很精美。訓練賽的機制也改了，現(xiàn)在能打多場。在劇情之間多打訓練賽，你的人物升級就很快，可以在主線實現(xiàn)等級壓制。訓練賽的難度是根據(jù)等級來的，所以我現(xiàn)在訓練的時候打得比較艱苦，但主線就非常輕松。我玩的是困難難度和經(jīng)典模式，自己摸索著也能打過去。

這一作的戰(zhàn)場非常不錯，打起來很爽！

我很喜歡一邊打一邊看網(wǎng)上的攻略，比如配裝指南什么的，從中獲得一些參考。只是在看一些攻略的時候，那種“這不是屬于我的領域”的感覺又回來了。我看到一些老哥在那里彈冠相慶，說這一作終于不談戀愛了就下棋，攻略里全都用的那種讓人望而生畏的術語和“黑話”，列一堆數(shù)據(jù)，然后要你“照著打就完了”。如果不是我打過去了，我可能又會開始自我懷疑“這不是我能玩的東西”。

現(xiàn)在我覺得《圣女戰(zhàn)旗》的劇情都比《Engage》要好，里面的人物都很鮮明。唯一的缺點就是胸實在太大了?！禘ngage》里面——對，這一作的胸也比上一作大了不少，女性角色基本上就是兩種，一種是胸很大的姐姐，另一種是你覺得喜歡她就是在犯罪的幼女。

祝思齊（以下簡稱為“祝”）：您這次玩《Engage》用的是經(jīng)典模式的話，死掉的隊友不會在之后回歸。死人會給您帶來情緒波動嗎？

池：我是很在乎死人的。玩《圣女戰(zhàn)旗》的時候，被我視為男主角的角色在中后期的某一關被劇情殺了，我非常抓狂。一部分是因為他是當時除了我之外最強的隊員，還有就是因為我真的很看重他，把他當作那一作里的“小王子”。我后來知道，如果倒回去幾個章節(jié)獲得某個物品的話，是可以救下他的，但那真的是太久以前了，存檔點已經(jīng)不知道被我覆蓋到哪里去了，我就這樣永遠失去了我的小王子。當時真的超級沉重，眼睜睜地看著他消失，太難過了。這種難過更多的是一種失去好戰(zhàn)友的難過。

《Engage》里面我也不想死人，但只是因為我為每個人的數(shù)值都花了很多資源，花了很多力氣。比如我會讓主角去打架，再讓我培養(yǎng)的人去吃人頭。每個人在隊伍中的位置還是很重要的，死掉一個用劍的人，再培養(yǎng)一個用劍的人太麻煩了。

熊：所以就是一種資本家看到股票跌了的心情嗎？

池：對。《Engage》對我來說就是純電子象棋。死一個人也不是不能玩，但最好別死。不能用人了，投資打水漂，在游戲性上會讓我覺得很虧。

我主要是奇怪一些人在那里慶?！禘ngage》“回歸了真正的戰(zhàn)棋”。他們認為《風花雪月》拉低了戰(zhàn)棋游戲的門檻，帶來了很多“小仙女”。然后他們覺得戀愛劇情對下棋本身毫無意義，讓下棋“不純粹了”。看到這種詞我感覺挺可怕的，因為我覺得沒有人有資格來定義什么是“真正的”“純粹的”“正統(tǒng)的”任何東西。

《Engage》在戰(zhàn)斗系統(tǒng)中專門安排了一部分懷舊要素，以告慰系列玩家

對我來說，所有有戰(zhàn)斗的游戲，不管是戰(zhàn)棋還是動作游戲，最重要的是給我一個戰(zhàn)斗的理由……我知道這話聽起來很中二！但我覺得除非是“馬力歐”那樣的游戲，剩下的自然是劇情越豐富越好，故事越精彩越好——否則不就是電子象棋嗎？那我為什么不去下象棋？要說什么才是正統(tǒng)，那我覺得象棋才有資格說是正統(tǒng)。下棋本身當然也是有意思的，但我覺得更了不起的地方在于，通過對人物的精心塑造，我會認為這些棋子不僅僅是數(shù)值和克制關系，而是我的好朋友，我喜歡的人，我共同奮戰(zhàn)的伙伴。當一個棋子被“吃掉”的時候，我想的不是，啊，我丟了一個“炮”或者“車”，我想的是我永遠失去了一個朋友。游戲能做到這一點是多么偉大的事兒，把這個部分拋棄真是可惜。

熊：這個“戰(zhàn)斗的理由”確實非常日式中二，跟“有要守護的人”差不多！但是，真的有人吐槽戀愛要素么？戰(zhàn)棋中有戀愛要素其實很正常啊，甚至挺多戰(zhàn)棋就是個披著戰(zhàn)棋玩法的GalGame……其他類型同理，比如“P”系列，大家不玩得很開心嘛，CRPG里不少也能談戀愛，吐槽“戰(zhàn)棋有戀愛”這一點真的沒什么道理。

劇情內(nèi)外的情感體驗

祝：我和池老師有同感。戀愛要素很常見，但有時候就會被拿出來吐槽或者玩梗，好像紙片人對象真的能影響你拔刀的速度。之前我和袁偉騰老師差不多同時在玩《神界：原罪2》。袁老師經(jīng)常炫耀他的角色各種秒人，我搞不明白為什么我傷害沒那么高，他就嘲笑我：“不要只想著談戀愛，想想配裝??！”

其實我當時剛接觸CRPG，人物配裝不好純粹是沒搞明白玩法，也錯過了不少撿裝備的支線。到了一周目后期，我才逐漸理解那套系統(tǒng)。戀愛劇情也在后期，我是在完全沒準備的情況下一頭撞上去的。那段劇情雖然很短，但是文案特別好，和打架越來越順手結合起來，我的游戲體驗就瞬間特別爆炸，后期玩得特別激動，還馬上開了二周目。

二周目的時候，我從一開始就知道重視加點和配裝了，把收集強力裝備的支線都清了，對每個隊員的技能分配也特別注意，夠“正經(jīng)玩家”了吧？但這是學習怎么玩的問題，和我喜歡里面的戀愛不沖突。多出來的人物羈絆只是在游戲好玩的基礎上，吸引我更快開二周目，順便進一步追求裝備強度、追求打得爽。

我有個可能是“暴論”的觀點。某種意義上說，玩家面對一個全新的游戲，其實沒有義務去仔細了解它的游戲機制。有些游戲的戰(zhàn)斗幾個小時了都沒能讓我覺得好玩，我往往會直接調簡單難度過劇情。如果它在劇情上還不吸引我，那我可能就直接棄坑了。有一個將我留在游戲里的理由，我才會有心思和興趣去琢磨它。

這個其實也很常見吧，就連賣數(shù)值的二次元抽卡手游，也是砸重金包裝人物，讓玩家為“廚力”和卡面下功夫，而不是直接為裝備和數(shù)據(jù)付費。

AI的進化，是不是讓三次元棋類游戲也“不純粹”了？

熊：沒錯，所以你能看到所有續(xù)作都很注重新手教程，也會針對新手推出簡單難度。這個我也是很支持，沒人有權干涉其他人怎么玩游戲，開簡單難度也好，當廚力黨也好，都是自己的自由。

不過有一點我是同意老哥們的，《風花雪月》初版的難度設計有問題。我首發(fā)購入，一直沒通關，就是因為剛開始最難的那個難度也太簡單。聽說要加新的難度后我就放下游戲等待了，結果一放就到了今天……但喜歡啥難度也是個人的事情。池老師第一次玩《風花雪月》開的是輕松模式，我為了勸誘她開經(jīng)典模式就跟她說“不會死人的戰(zhàn)棋不是真正的戰(zhàn)棋”……她就一直對這句話耿耿于懷。我得道歉，我就是隨口一講?？赡矗F(xiàn)在池老師也已經(jīng)是個經(jīng)典模式加困難難度玩家了，這就展示了變化——先把人拉入坑，玩得時間長了，自然就會發(fā)現(xiàn)太簡單了沒意思，也就主動尋找挑戰(zhàn)了。

池：那您也會覺得“不玩困難難度的玩家不是真正的戰(zhàn)棋玩家”嗎？

熊：我肯定不會說這種話，誰敢定義、誰能定義真正的玩家啊？我甚至覺得這不是個問題，在今天之前，我從來沒跟人討論過這個概念。我的確認為不玩困難難度會損失一部分樂趣，因為戰(zhàn)棋的精髓在于對局和養(yǎng)成人物。二者是一體的，很多玩家玩“火紋”這樣有隨機成長內(nèi)容的游戲時都會“凹點”，凹點的關鍵在于追求完美養(yǎng)成。養(yǎng)成好了自然要拿來挑戰(zhàn)關卡，這就需要高難度了——如果難度不夠，完美就毫無意義。

池：但在其他一些類型的游戲里很少見到這種論調……比如戀愛游戲里，您基本上不會用好幾周目攻略全部人物對吧？只會攻略其中一個你最喜歡的角色，跟別的角色戀愛有什么劇情，您也是不管的。難道您會覺得損失了一部分樂趣嗎？

熊：GalGame的例子確實特別好……我同意玩家不必享受游戲設計的所有樂趣。我就只會攻略我喜歡的那一個對象。假使游戲提供給我10個對象，我只喜歡其中一個，我也沒覺得錯過剩下的9個損失了什么樂趣。

池：這不就是了嘛。其實很多時候令我感到不舒服的話，并不是特別直接的“女玩家就不配玩”之類的——當然這樣的話也有很多啦！但我同樣很經(jīng)?？吹筋愃颇鷦倓傉f的那些話，比如怎樣玩才是充分體驗游戲樂趣、怎樣玩會損失樂趣、某種游戲的精髓在哪里，如果你沒有體驗到精髓，說明你玩的方式不對……就這些！有時候讓我覺得壓力很大。假設有玩家對戀愛劇情比較感興趣，戰(zhàn)棋的部分永遠玩普通難度和輕松模式，難道可以說他沒有領悟到《風花雪月》的“精髓”嗎？我覺得也未必。只要戰(zhàn)棋的部分跟劇情搭配得好，戰(zhàn)斗和戀愛互相成就，玩什么難度又有多大所謂？為什么這不能是精髓呢？

《Engage》中也有一些養(yǎng)成小游戲，但養(yǎng)這種寵物真的既不可愛也沒什么大用

我始終堅持游戲——大部分游戲——需要創(chuàng)造有意義的情感體驗，換句話說，講好一個故事。我和祝老師都是以某種爆炸性的情感瞬間為契機對游戲投入起來的，熊老師剛才也說情感體驗無論男女都會歡迎。但我也在想，是不是有些人就是比較排斥情感、鄙視情感，覺得戰(zhàn)棋就應該冷酷無情？或者有人就喜歡《Engage》里那種特別簡單粗暴的，一出場就是龍傲天，所有美少女都崇拜你。你出門沖鋒陷陣，而一群美少女只干兩件事情：要么在家里陪你，要么在戰(zhàn)場上陪你……

熊：沒有這回事！我就是死宅，這事兒我有發(fā)言權！

首先，確實存在一些垃圾后宮向作品，但并不是說死宅們就喜歡這些作品。您聽說過“名作之壁”嗎？指的是《無限斯特拉托斯》（簡稱《IS》）這個動畫，后來也用來形容口碑很差但銷量很好的作品。它的原作者是個死宅見了都得驚呼一句“死肥宅”的大哥，作品也很爛，賣肉加后宮，完美符合您說的劇情模板?？墒?，雖然它的銷量還行，宅男們對它的評價其實很低。我不知道您的一些印象是哪來的……其實真想了解死宅們的喜好，我推薦您去批評空間和VNDB看看評分，大致就能知道劇情啥樣的作品好評高了。

其次是“情感體驗”的問題。我覺得玩法本身也是一種“情感體驗”呀。我小時候就喜歡玩游戲，小學生誰管戀愛！好玩的是游戲本身，您剛提到現(xiàn)在每天打到凌晨5點，這其實也是我小時候的體驗了。當你體驗到一種有趣的玩法時，這種感覺絕對縈繞終生，所以老哥們才會20年都喜歡一個系列嘛，這就是我們老哥的情感體驗了。

最后，不論男女，我真的沒覺得會有很多玩家特別排斥情感和劇情……SRPG本來就非?？粗貏∏椋?ldquo;火紋”也算其中代表了，對我來說，《傳頌之物》、PSP上的《圣女貞德》吸引我的都是劇情，戀愛在戰(zhàn)棋中當然也很常見。

總之，我覺得您說的動不動就鑒定“真玩家”，提起戰(zhàn)棋就該冷酷無情的老哥應該只是個別現(xiàn)象——我還是得問，我沖浪少，不關注戰(zhàn)場和深淵，但真的有這樣的人存在嗎？

身份模糊的捍衛(wèi)

祝：其實游戲產(chǎn)品的迭代和革新是很自然的事吧。當年《風花雪月》加入了很多關系和養(yǎng)成要素，完全是官方自己的戰(zhàn)略調整。廠商要賺錢，當然希望買游戲的人越多越好，所以老IP都會想著拓展受眾。從銷量上看，他們的嘗試很成功，也培養(yǎng)了不少池老師這種就此入坑的玩家。《怪物獵人：世界》和《艾爾登法環(huán)》也都在做這種事。但一部分忠實老玩家就開始不滿，就開始各種“這不是真正的某系列”，或者吐槽新玩家這么玩不行，那么玩不真。廠商自己都不捍衛(wèi)作品的“硬核”“純潔性”，玩家還在捍衛(wèi)。玩家群體之間吵架也更常見。這個現(xiàn)象，我個人感覺隨著網(wǎng)絡發(fā)達和直播熱度升高愈演愈烈了。

熊：我來講個古老的故事吧?，F(xiàn)在大家都知道《英雄聯(lián)盟》玩家嘲笑《王者榮耀》玩家，但再往前，《刀塔2》玩家也會嘲笑《英雄聯(lián)盟》玩家。那么以前，《刀塔2》玩家會不會被嘲笑呢？當然是會的，受嘲笑的甚至是整個MOBA類型，《刀塔》本來是《魔獸爭霸3》的自制地圖。那會兒鄙視鏈頂層是純粹的即時戰(zhàn)略玩家，這個要鉆研技術就神乎奇跡，苦練10年了，是一個比格斗游戲還要殘酷的世界。但最終，鄙視鏈連同游戲類型一起消失了?，F(xiàn)在以電競為核心的即時戰(zhàn)略還有多少市場？

我的意思是，時代在變化，總有人為構建的鄙視鏈。但在一個更長的時間尺度下，這一切都不重要。游戲類型也的確需要轉型，否則就會變成即時戰(zhàn)略。

其實我覺得關于《Engage》的爭論還沒有《風花雪月》聲音大。這些既被罵又被夸的聲音，說明系列確實進來了很多新鮮血液。你看，池老師花了20分鐘罵《Engage》這不好那不好、人物多么蠢、連個未來老公都挑不出來，還是變成了一個困難加經(jīng)典的玩家打到了凌晨5點，這就說明《風花雪月》做對了，它不僅帶來了新玩家，而且最終還能讓新玩家接受老系統(tǒng)。

你要說不改變就是好選擇，那可未必?！稇?zhàn)場女武神4》是一個很典型的例子……

好消息，4代和1代一模一樣；壞消息，4代和1代一模一樣

池：《戰(zhàn)場女武神4》我嘗試了很多次都沒玩下去。

熊：對，它特別復古，我印象里就是1代的加強版吧。但它沒有很成功，也沒有暴死就是了。“魔界戰(zhàn)記”系列也差不多，現(xiàn)在已經(jīng)出到第7部了。“召喚之夜”也一樣。你看，這些游戲爭論聲沒那么大，但整個系列的熱度有上升嗎？有更多的玩家喜歡它們嗎？

祝：不過《風花雪月》的情況比較特殊，它的改革方向比較女性向，請的畫師也是BL廠商出身的。“引來小仙女”這種具有針對性的措辭，讓我感覺一批男玩家又覺得屬于自己的領域被女性侵犯了。

熊：所以剛才你們說戰(zhàn)棋這個類型“把持在男性和遺老手里”我不同意呢，如果是這樣的話，《風花雪月》這樣的作品根本就不會出現(xiàn)嘛。作為男性，我覺得這種變化是件好事。而且《風花雪月》的確吸引了一批女玩家，可是這掩蓋了一個事實，原本“火紋”系列的女玩家就不少。起碼我觀察到的情況是這樣，比起FPS和動作游戲來說，戰(zhàn)棋的女玩家本來就不算少吧。之前和朋友聊這個話題，她的解釋是戰(zhàn)棋沒人催你，每一步可以慢慢想，而且也沒有什么像動作游戲那樣飆血之類的場景，所以她還挺喜歡的。

池：但如果我跑去一個“魔界戰(zhàn)記”系列的論壇里說，我是女的，我只玩過《風花雪月》，覺得《魔界戰(zhàn)記7》很難，我覺得絕對會被噴。而且圈子里的“黑話”很多，很多用語看起來很嚇人，我經(jīng)常被他們的各種教程唬住，明明自己打的時候發(fā)現(xiàn)沒那么復雜。

熊：有這個可能。有些人首先是個人素質不好，動不動說人菜或者擅自定義你不是真玩家之類。性別偏見也確實有，很多女性打游戲不想開麥，就是因為覺得很麻煩……這些因素疊加起來，我聽了可能也會很不爽。

但單說黑話，我覺得這個沒啥問題，人家也不是故意的。比如說我是學哲學的，哪怕只是和同學討論基礎問題，不了解的人來聽也可能一頭霧水，但你不能說學哲學的不尊重普通人呀。我想說的是，可能比較核心的圈子天然不容易了解。除了戰(zhàn)棋圈子，還有音游圈子、桌游圈子，甚至娛樂圈之類的，都一樣。

祝：不過核心玩家圈子和您說的哲學圈子還不太一樣。哲學圈子的標準比較明確，比如我們都知道您上的什么學校、讀的什么專業(yè)、平時鉆研的什么課題，這個身份是能確定的。“核心玩家”是個很模糊的概念。你要打無傷、速通、競速之類的才算核心玩家嗎？你要靠游戲吃飯，當職業(yè)選手、解說和主播才算核心玩家嗎？還是只要有自信跳到其他人臉上說，“你這種游戲理解還是別玩了”，就能自詡為核心玩家？我覺得很多時候一般玩家的不滿跟這種身份的模糊性有關，首先想問“你憑什么說話”，其次想問“我憑什么聽”。

熊：可能有些核心玩家天然帶有勸退屬性。正常人安利游戲，都會說你看這個打擊感好，畫面牛啊，立繪好看，玩起來爽——樸素的語言傳遞樸素的快樂，可能就會讓人覺得有興趣。但有些格斗大哥，心中只有勝利，上來就讓你背出招表，要你練立回、連段……演示一下新玩家衣服都沒摸到、人都沒落地就被連死了，這可不就得跑了嘛。這是反向安利了。

袁老師曾經(jīng)為了向祝老師安利《任天堂明星大亂斗》，用精湛的技術當面暴打她最喜歡的卡比

但我覺得他們不是故意的。他們的初衷可能只是想傳遞他們理解的那種快樂——會玩的快樂和隨便玩的快樂真的不一樣?？梢驳拇_，并不是每個人都想去游戲里上班和奮斗的。

所以我說《風花雪月》做得好呢。你搜《風花雪月》，社交媒體上搜出來都是些日常劇情、梗圖什么的，看起來很快樂，新人會覺得很友好親切，可以入坑。但往前幾代的討論，可能就是什么成長率，什么攻陣防陣……或許讓人望而卻步了。

池：熊老師真是懷著善意揣測這些人！覺得他們本質上是想安利。我在網(wǎng)上碰到的基本上就是一頓輸出，愛玩不玩，玩什么、怎么玩甚至怎么評價，背后都有一套基于優(yōu)越感的資格論。比起安利，更像是趕人跑吧……

熊：或許確實有惡意的吧，可這個就和“火紋”“戰(zhàn)棋”，甚至和電子游戲無關了。哪里都會有鄙視鏈，都會有人只想表現(xiàn)自己的優(yōu)越感。我沒有為這些人辯護的意思，我也很少參與罵戰(zhàn)——我的觀點是脫離理性的討論就是泥潭，如果你一只腳陷入沼澤，應該拔腿離開，而不是不屈服地向著沼澤沖鋒。

您看，咱們今天借著“火紋”的由頭討論“真玩家”，其實也不是很新鮮的話題，幾年前視頻網(wǎng)站剛興起的時候，云玩家不也被討論過很多回，本質上是不是同一個問題呢？如果要我說個總結的話，我覺得親自玩過游戲，并且能夠體驗其中任何一種快樂的人，就是“真玩家”，這是一條公理，我不知道怎么證明它，但事情應該是不證自明的。

結語

其實，從話題伊始，參與的編輯們就覺得討論“真玩家”這個概念太奇怪了：你都拿起手柄、鼠標、鍵盤開始玩了，還有什么真假之分？但現(xiàn)實總是很奇特，因為人們所處的環(huán)境、知識儲備和認知角度，甚至單純因為人身上一些根深蒂固的特性，讓本不需要討論的事情成為問題。而就和現(xiàn)實中存在陣營和代際的碰撞一樣，游戲社群里也存在玩家陣營和代際的碰撞，所以這些并不新鮮的話題，才會每隔一段時間又被提起、被審視和討論。

但這些都不應該成為任何人享受游戲的阻礙。在池老師身上，這一點正在得到鮮明的驗證。

“字數(shù)夠了吧？不聊了！”她立刻開始收拾東西，“我要回去繼續(xù)下棋了！”